邓颖师姐的大名如雷贯耳，让诸多学弟学妹们好生景仰。在诸多的了解之中对她的魅力也领略了一二。作为一个上海人的她，优雅的气质中透着精干，说话时低声细语，但是充满着力量。在和她的谈话中，我惊讶于她言语的简明精要，很有逻辑，不愧是要进麦肯锡工作的人。感觉邓颖师姐就像是江南的茉莉，茉莉花开，香气满园。

采访笔录

C：你大三暑假的时候是在UBS 实习的，能不能给我们介绍一下你在UBS 实习的情况？

D：我是在IBD 实习，base 在北京。在工作性质上来说，我参加了一个M&A，其它的时间主要用在做pitch book 上面，就是做Coverage。所作的事情很多，比如说做pitch book 的时

候帮助他们找些数据，然后制成图表，放在里面，也会看一些行业背景等等。在M&A 的 deal 上面，因为我去实习的时候它刚刚kick off，所以做了比较多的logistic 的事情，包括把名片都录入一下，把这个行业的背景看一下，因为当时这个公司是一个上市的公司，所以还

把这个公司的报表看了一下。另外我还花了很大一部分的时间，做了一个供内部使用的行业 研究，是有关于中国的啤酒市场的，这个项目做得比较全面一点时间也比较长一点。我大概 花了一个月的时间，在那段时间里只要有空就在做那个项目。研究主要是涵盖了中国啤酒市 场的概况，分析了中国啤酒市场的主要的player。工作的life style，基本上早上九点上班或 者十点上班，然后晚上两三点下班。

C：你当初申请UBS 实习的经过是怎么样的？

D：首先是网申，接着就是电话面试，电话面试之后就是Assessment Center，他们叫super day， 为时大概半天，从早上八点半开始的，先是做了一个numerical test，跟网申的很像，是纸板 的，但是时间比网申的时候再紧一点。接下来就做了第一轮的面试，大概是45 分钟。出来 之后就拿到了需要我们做presentation 的案例，有半个小时的时间可以准备，之后所有的东 西都会被收走，进入小组讨论的环节。Group discussion 就是所有的人在一起，用半个小时 到45 分钟的时间看一下案例，然后就给出的问题讨论一下有什么样的解决方案。讨论是英 文的。这个时候比较恐怖，因为房间中间是椭圆的桌子，坐着所有的candidates，八个人吧， 边上坐着所有的面试官。做完了以后，就开始了第二轮的face to face interview。之后再休息 了一会，就拿着先前准备好的材料去做presentation，然后结束。时间还是蛮长的，大概结 束的时候已经是下午一点半了。

C：谈到Group interview，你觉得Group interview 要注意一些什么事情？

D：Group interview 跟individual interview 不太一样的地方就是你要考虑到这是一个teamwork，你们全队要达成一个协议，要做一个什么样的方案。每个人无可避免的要有自己的

想法。我个人认为，比较重要的一点是，要show your team spirit，不要特别抢风头，也不要 什么话都不说，把握好尺度比较重要。

C：你除了在UBS 的实习经历外，还有没有其它的实习经历？

D：我大三的时候在BCG 做过兼职。那个项目每次可能会会招10 个左右的PTA，有项目的

时候就来找你，所以基本上参与的不是很多，我记得我当时一共只去了三次还是四次，每次 一天到三天不等，强度不是很大。它每次招的人都挺多的，主要是为了保证他想找人做项目 的时候都能够找到人，毕竟大家的时间都不是很宽松。

C：投资银行和咨询公司主要的区别在哪里？

D：很多。首先，做的工作会很不一样。投行不管是在一级市场的部门，还是在二级市场的 部门，都是在跟资本市场打交道。而咨询公司（尤其我们现在所说的咨询公司，其实更多地 是管理咨询公司）它主要是更多地从战略、组织结构、运营等各方面帮客户解决一些问题。 这种工作的不同就导致了它们承接的项目的情况会很不一样。从投资银行的角度来说，一级 市场上基本上是帮客户做上市和并购之类的业务，这样的活动大多数情况下是一次性的，你 帮它上市了，卖完了股票，这个工作基本上也就结束了。相比之下，在咨询公司里，你可能 会给一个客户做很多次项目，每次都会有一些新的进展，等于说是一个更加长期的合作关系。 作为刚毕业的人的人，进到这两类公司里面，接触到的事情也是比较不一样的。在投行里面， 可能会做很多Financial Model,估值之类的事情，还会做一些pitch book，就是向客户介绍你 的公司怎么怎么的好。在咨询公司里，你可能更多的在Case 上面工作，跟团队一起来帮客 户解决一些问题，做的事情肯定是不局限于Financial Model，会牵涉到很多方面，当然也会 做一些Proposal 去争取客户。

C：在你暑期实习结束的时候，UBS 也给你发了offer，但最后为什么选择了麦肯锡而不是 UBS？

D：影响我最后决定的因素有很多。首先，投行的工作时间可能比咨询公司要长一点。我这 个人，还是比较需要个人生活。麦肯锡是一个非常好的公司，我去面试了以后觉得和那里的 人非常聊得来，觉得工作嘛，找到一个愉快一点的环境还是很重要的。从工作性质上来说， 自己也是更加喜欢General Management 方面的东西，资本市场虽然很exciting，但是我还是 希望我在自己刚刚起步的时候更多的做一些宽泛一点的工作，对各个方面都有一些了解。另 外一个原因是，可能就长期来说，我不一定想在资本市场这块发展。所以我希望我在刚开始的时候把自己的路留得宽一些。

C：Mckinsey 的full-time 申请过程是什么样子的？和投行的有什么区别？

D：分笔试和面试两部分。面试一般是两到三轮，主要形式就是做案例。我没有做过投行的 ull-time 的interview，所以不是特别清楚。据我了解，投行更多的是resume interview，针对 简历上的问题啊，你的个人背景啊，讲讲你的经历之类的。面Mckinsey 的时候，一般简历 问题只会聊一小会儿，然后就开始做case。Case 有很多种，比如Market Entry，Operation， 还有Corporate Finance 等等。每个case 都是one-to-one 的形式。做Case 的时候比较重要的

是逻辑性要强一点，就是说不要想到什么说__说什么，把所有的想法整理一下，放在一个别人比较好理解的框架里，这样会比较好。

C：做咨询这一个行业要求具备一些哪些素质？

D:除了专业知识以外，会需要很强的common sense。咨询做的很多事情，跟你的生活息息 相关，你在生活当中必须有稍微强的一点的商业意识，这是我个人觉得的。因为你在做case的时候，尤其是做那种Market Entry 的case，你很可能需要做一些像market sizing 这样的工

作。比如说北京的鞋子的市场有多大，你就要有一些common sense，比如说北京有多少人， 每个人一年换多少双鞋等等。你会需要做很多的假设，这些假设不能太离谱。太离谱的话会 显得你对生活没有什么观察，缺乏一些商业敏感性。另外，麦肯锡很看重Leadership，还有 就是比较smart 和logical，然后self－driven 还是很重要的，就是自己主动能够做一些事情 啊，比较能够有动力。它还会看你是不是把自己想得比较清楚，为什么选择consulting，为 什么选择到麦肯锡来工作啊，你未来得的发展规划是什么样子的，等等。

C：Mckinsey 一般新进员工的人员构成是什么样子的?是各种专业都有？那么经管专业的大 概能有多少？

D：今年比较特殊，Mckinsey 北京今年招了18 个人，9 个是清华经管的，2 个是北大光华的，剩下7 个是其他专业的。其中有三个是医学类专业的，有协和的医学博士，他们主要是在health care 这个领域。其他的专业也很多，比如电子，环境等等。

C：进入Mckinsey 的第一年一般来说都是干些什么事情呢？

D：我们进入Mckinsey 是叫Business Analyst，简称BA。BA 又分成两种，一种叫General BA， 另一种叫Corporate Finance BA。Corporate Finance 是一个特定的部门，这个部门招的BA 基 本上只要有Corporate Finance 的项目，就会做那些项目，没有项目的时候就是做general 的 事情。General BA 就比较宽泛了，没有任何的特定的行业分配给你，也没有任何的function分配给你，完全是看你想做什么样的项目。在麦肯锡有一个bidding system，它会告诉你最 近马上开始做或正在做的项目有哪些，然后你可以根据自己的偏好去bid，然后项目经理会 选择他想要的人。所以你想做什么取决于你进去之后的bid，当然也受到进行的项目的限制。 我觉得这不能说是完全意义上的rotate，但是你可以让你自己在不同的职能和不同的行业之 间rotate。

C：咨询公司的生活节奏如何呢？

D：这个是一个众说纷纭的事情。我听人说BCG 的life style 很好，六点钟就可以下班，但 是我也有看到BCG 的人晚上10 点钟还在office 里面干活。完全是取决于你的项目，假如你

在一个项目上的客户很挑剔，经常要你返返工之类的，那你肯定就要晚回去。假如你的项目 客户合作了很多年，非常的默契，加上如果公司对客户的expectation management 做得很好 的话，相对来说会省力很多。当然不在项目上的时候可以很早回去。内部的人告诉我，我不 知道是不是可靠：以前，晚上12 点钟你在Mckinsey 北京office 里面走一圈，所有的会议室

全是满的，大家都在讨论问题。现在，你12 点钟走一圈，就没有什么人在里面了，办公室 差不多就已经空了。我也知道他们在20xx年x月份的时候，做了一个关于life style 的内

部

项目，有一个团队专门以McKinsey 自己为客户做了一个项目，然后来研究公司如何能够更 加好地来满足员工的work-life balance 的需求。还是蛮有意思的，在圣诞party 上他们展示 了一下他们的初步成果，是说希望大家以后都能经常回去吃晚饭啦，周末尽量不要加班啦， 当然这些都是美好的愿望。

C：在Mckinsey 里的发展路径大概是什么样子？

D：三年BA，这是固定的program。三年结束之后，你会知道你是不是能够拿到一个B-School Sponsorship。也就是说，假如你表现得比较好的话，公司会拿出一笔钱来资助你去读国外商

学院。申请是你自己的事情，但是你拿到offer 之后，公司会考虑给你这样的一笔sponsorship， 同时会给你一个两年以后的return offer，就是说你B-School 毕业后想回来就可以直接回来。 你读两年的商学院之后，可以选择回来或者不回来，回来的话就可以变成Associate，不回 来的话就必须偿还那笔学费的贷款。Associate 是两年，两年以后就变成Engagement Manager，也就是EM。EM 大概是两年或者三年吧，就变成Associate Principal，就是所谓AP，也就是准Partner 了。EM 能够一个人独立带一个项目，AP 要是跟客户打交道，同时会oversee很多个项目。AP 之上就是Partner 了。

C：你未来的发展规划是什么样子的？

D：我还不是非常确定，看一下三年做下来的情况吧，看看想法上会有什么样的变化。我现 在的想法是三年之后可能会去读B-School，也有可能先去别的地方做两年再去读B-School。 Mckinsey 有一个很好的地方，就是它的sponsorship 是两年有效的。它给了你之后，你可以 在两年以内用，但不一定要马上用，所以我可能在外面别的地方做一年，试试别的生活，然 后再去读书，读完书以后做什么，那就再说了。

C：你觉得你的优点在哪里？

D：我觉得可能是逻辑性比较强一点吧。做案例的时候，说话不要东打一枪，西打一枪，有 一个比较完整的逻辑框架，别人也容易理解，你也容易把事情说清楚，同时也不容易漏掉什 么。

C：你学习的是会计专业，那么会计专业和金融专业在进入咨询公司和投资银行的领域方面 会有什么不同吗？

D：我个人觉得不管你是学什么专业的，都没有什么太大的区别。只是不同的专业背景可能 对你个人素质训练的侧重点不太一样。从会计的角度来说，它可能比较多的训练你的一些 hard skill，你要是进投行部的话，如果是学会计的可能工作起来会省一点心。因为IBD 很多

时候都跟财务报表打交道，如果你把财务报表搞得比较清楚的话，就能把估值模型弄得比较 清楚的话会省掉很多时间，不用补这个课。清华的金融比较特殊，因为它Corporate Finance

讲的不是很多，更多的是在Financial Engineering 这方面，更多的是在产品的估值和产品的 structure 这方面。所以我觉得假如去做Fixed Income 的话，金融的可能会比较有优势。在IBD方面，我个人觉得没有什么区别。

C：你也有很多的international experience,这对你的工作有没有什么帮助？

D：我觉得直接的帮助不太有，但是有一个好处是你走出去了以后会扩大自己的视野，会更 加宽容一点，会更加容易用别人的方式去思考一些问题，更能够接受一些文化上的差异吧， 这个我觉得比较重要。

C：在找工作的时候，用人单位会看重简历上的哪些部分呢？

D：我也不太清楚，没有跟HR 聊过。但是，好像成绩还是蛮重要的，至少Mckinsey 有一 个Manager 跟我说，他觉得在别的东西都很难反映一个人的时候，成绩还是一个值得考虑 的因素。另外一个方面，实习经历也比较重要。一般来说，如果你有一个比较好的暑期实习 的经历的话，能够帮助你过简历关。当然没有的话，也有可能会过简历关，因为full-time面的人会比招实习生的人要多，而且有些人在实习的时候已经拿到offer 了，会有一些open出来。除此以外，学生活动会比较重要。Mckinsey 非常提倡你的leadership，所以它会很关 注你是否在各种场合之下扮演过leader 的角色。

C：现在很多大三的同学也都在找暑期实习，有没有什么经验教训可以跟我们分享一下？

D：我那个时候也是投了很多家，除了UBS 之外，别的都把我拒了。我觉得一个很大的经 验教训就是有的时候你需要主动一点。当时，很多公司telephone interview 都没有给。我当 时想认命吧！后来就觉得：为什么不打个电话去问一下啊！有可能争取一下还是有机会的。 因为我也听到过有这样的情况，就是有些人是争取来的，听到了以后还是觉得挺后悔的，应 该还是要去争取一下，这个应该是一个比较大的一个教训。当时找暑期实习的时候，老是没 有offer 也很郁闷的。后来有人跟我说：你要改变你的想法，没有offer 是正常的，拿到拒信